わんこ先生

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 1週前

    cometさん

    話が通じないですね。
    やめましょうか。

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 1週前

    んー…
     
    cometさん

    cometさんは「客観的に正しい」ということをよく出しますが、それって絶対に正しいんでしょうか?

    論理的な正しさは必ずしも実際の正しさを証明しないし、妥当性も伴わない。単に論理的に正しいように表現することができるだけだ…と私は考えています。だから、妥当だと判断するのは、それが妥当だと思う人が勝手にすることであって、万人に共通する絶対的根拠にはならないと私は考えています。この私の考えが正しいかどうかは問題ではなく、そう考えてる人がいる以上、論理的正しさは絶対的な説得力にはならないのです。

    これを別の言葉にすると、「論理は絶対的な正当性を保証しないという価値観」ということになるわけです。これを否定しようとすると、価値観の否定につながるので感情的な対立が生…[ 続きを読む ]

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 1週前

    cometさん

    よくわかっていない人による的外れな批判に対して、その批判の不当性を 何らかの客観的根拠を示して指摘するケースを考えます。

    はい、cometさんがそう考えていることは、今までの対話で理解しています。

    この指摘は、的を射た正当なものであると考えられますが、

    とcometさんが考えているのは理解できるんですが、それが「的を得た正当なもの」というのはcometさんだけの考えです。「的外れを批判しようとする側の方が、よくわかってなくて的外れなことを言っている可能性」を考えてみてください。

    自身の主張が正しいという前提を疑わない態度(スタンス、立ち位置)は、どれだけ誠実に振る舞おうとしても正しさ勝負につながっていくと私は思っています。

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 1週前

    cometさん

    cometさんが #709 で言いたいことが何なのかよくわからないですが…

    「批判する」ことの危険性ということであれば、私としては、どちらの相手に対してでも、以下のことを言えば否定されたと受け取られると思います。

     ・ 「あなたは資本主義を正しく理解できてない」
     ・ 「あなたは共産主義を正しく理解できてない」

    なぜかと言えば、これは【○○主義の批判】ではないからです。

    ○○主義を批判する中で「だからあなたの意見は間違っています」と言う必要はないです。理解が浅いとか、わかってないとかも同じことです。相手を低く評価したり、自分の正しさを主張したりすれば、感情的な対立になるのは普通のことだと思います。

    批判する上で「自身の発言を注意深くする」という意味で注意すると…[ 続きを読む ]

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 1週前

    トピック0.このテーマで何を見つけたいのかを提示する(管理人の仕事)
    トピック1.参加者の自己紹介と、テーマに対する自分の意見、どんなことを聞きたいのか
    トピック2.1の中から2~3の視点をピックアップして対話する
    トピック3.2の中からさらに深めたい論点を3つに絞る
    トピック4.3の中で出た内容を整理したり関連付ける

    柊さんの書いたこの新しい進め方は、よい対話の場にするための「仕組みによる解決の方法」だと思っています。これも解決方法のひとつとして有効なアプローチだと私は思っています。

    「ルールによる解決の方法」を否定しているわけじゃなくて、「ルールによる解決の方法」だけでは無理だと思っているわけです。ひとつの解決方法でなんとかしようとするのではなくて、様々な解決方法を考えて組み合わ…[ 続きを読む ]

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 1週前

    またちょっと別の観点になるんだけど、もしかしたら誤解を生んでしまうかも知れないと思ったので書いておきます。

    対話において、「他者を否定するのはよろしくない」と私は思っているけど、意見の対立は必ずあるとも思っています。そんなもん10人いれば10人とも意見が異なるのが普通であって、その中には正反対の意見だってあるわけなので。

    だから、「それは違うんじゃないか?」っていう意見はあっていい。
    「他人の価値観や人格」を否定することがよろしくないのであって、違う見解を出すことは悪いことじゃないと思っています。

    これは一見すると矛盾してるように感じるかも知れないけど、矛盾していません。

    どういうことかというと、より汎用性が高かったり、より有益だったりする視点から見れば、不十分な視点は批判されるのが…[ 続きを読む ]

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 1週前

    cometさん

    個人的には、「ニュースから拾ったテーマ」というのは荒れる原因になりやすいと思っています。だからテーマ設定は慎重にしないとまずいんじゃないの?って不安がありますね。

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    私は なぜだか「対話とはかくあるべし」と言われているような気分になってしまいます。なぜなんでしょう?
    これは、読み手の問題なのでしょうか?

    そうそう、これなんですけど、よく考えてみると「対話とはかくあるべし」という意味で書いてますね。私が理想として思ってることで、私の中ではこうあるべきだと思ってるわけですから。

    なんというか、所信表明みたいなものなので。

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    cometさん

    書き始める前にここでの発言を読み返してたんですが、すごい読みにくいんですよwww

    先日とある哲学カフェに参加したんですが、対話の場での色々な問題をテーマに対話してきました。そこでは、ルールが機能してないからじゃないかとか、参加者のホスピタリティがうまく機能してないとか、ファシリテーションに問題があるんじゃないかとか、様々な視点が出たんですね。で、結論が出るものじゃないので自分なりに思考し続けるじゃないですか。あと、その哲学カフェの次回テーマにもつながることなので、ここでの発言を読み返してたんです。

    そしたらまあ、すごい読みにくいwww

    で、その読みにくさの原因はシステムのUIがどうのこうのじゃなくて、いくつかのトピックに並行して書かれてるのと、対話の発言だからcome…[ 続きを読む ]

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    cometさん

    読み手の問題だと思います。
    触発されたら、自分なりのスタンスを自分で考えればいいだけです。
    触発されないならそれで終わりでいいと思います。

    私は、こんな視点で考えてますよって感じで、いくつかの視点を提供しているつもりです。神様じゃないので全部を見通すことなんかできないですから粗もあるでしょう。でも、こんな風に考えてる人がいるんだなと思ってもらえたら、まあいいんじゃないですかね。

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    私の投稿を時系列で全部読むのはめんどくさいと思ったので、私の考えをまとめてみました。

    リンク先をどこに投稿するのがいいか迷いましたが、ここに投稿しておきます。
     私の考える対話の場と参加姿勢

    リンク先にも書いてありますが、「私の考え」というだけです。誰かに強制するものではないし、これが一番いいと強弁するものでもないです。

  • わんこ先生 さんがフォーラム「「ふるさと」について談義する。」の「哲学カフェからのテーマ」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    いろいろな人の心情を推し量れたり思いやれたりするには、poorからrichにしたい。そのためにいろんなイメージを出し合って言葉の意味自体を深めていけたらいいよね、ってことです。

    これについて私は、たとえばこんな感じの対話になったらいいなと思っています。

      「なるほど、個々人の心情ですか…でも、私のイメージは辞書的な感じなんですよね」
      「私も辞書的な意味が強いですね」
      「私は童謡のイメージが強いですね。故郷だけじゃなくて、赤とんぼとか、子守唄とか」

      「具体的な土地とか時代ではなくて辞書的な語のイメージになるのは、田舎的な意味でのふるさとを持ってないからですかね?」
      「そうかも知れません。懐かしむような場所も、あるようで残ってないですし」
      「ダムになっちゃって…[ 続きを読む ]

  • わんこ先生 さんがフォーラム「「ふるさと」について談義する。」の「哲学カフェからのテーマ」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    cometさん

    どの辺で「否定された」と思うんでしょう?
    cometさんのふるさとイメージは否定されてないと思うんですけど…。

    cometさんの意見に対して否定と受け取られてしまったなら、私の書き方が悪かったですね。単に別の視点を提示しているだけです。私は正しさ勝負をしていません。私は私の考えを言いますが、あくまで私の考えであって正しいわけではないし、それによって「cometさんのふるさとに対するイメージ」が間違ってると言いたいわけではないです。

    ということですが、辞書的な意味と自分の持っている感覚が合っている場合だってあると思います。

    なら、それでいいと思います。
    それが間違ってるということではないですよ。

    ただ、「語の意味を考察する趣旨のトピックなの?」というと、トピ…[ 続きを読む ]

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    対話の場でファシリテーションは重要な要素ですが、「傾聴」というのも重要な要素だと思います。
    そんなことを調べてたらこんなの見つけたのでリンク貼っておきます。
     こころみ 傾聴スキル 20131204_事前配布

  • わんこ先生 さんがフォーラム「わいわい雑談しよう。」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    cometさん

    ■cometさんの意見をまとめる
    これは自由にやればよくて、誰も文句を言う筋合いもないですし、むしろ整理された発言をする方が、読み手が理解しやすいので歓迎されることだと思います。

    ■それぞれの意見をまとめる
    問題はこっち。
    できるだけ自分の解釈を交えず、発言者の意図を損なわず(尊重して)、端的な形でまとめられるならよいと思います。要約するってことですね。
    しかし、積極的に自分の解釈でまとめてしまうと我田引水的になりがちで、さらに自分視点の評価を加えてしまったりすると、他の人からすれば「なんだそれ?」になると思います。そういうまとめ方は歓迎されないと思います。

    ■意見をまとめる手法
    論点整理をしてくれる人がいるとありがたいけど、「その整理の仕方はひどいんじゃない?」という…[ 続きを読む ]

  • わんこ先生 が新しいアクティビティコメントを投稿しました 1か月 2週前

    分けて投稿してみたら前半は通りました。後半はダメで、改行したりしてリトライしてたら行けました。でもリンクタグは壊された。

    バグっぽいですね。NGワードが働いているんじゃないかってのと、エントリする時の処理で内部で余計なことをしてる気がします。バリデーションチェックとかトリミングとか。

  • わんこ先生 さんがフォーラム「cometの悩み相談」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    %e6%82%a9%e3%81%bf%e7%9b%b8%e8%ab%87/#post-587″…[ 続きを読む ]

  • わんこ先生 さんがフォーラム「cometの悩み相談」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    何回投稿しても、エントリされないよ~ん(^_^;)
    しょうがないので、分けてエントリします。

    以下、#587 への返信です。

    cometさん

    面倒な話を向けてしまってすいませんね(^_^;)
    それと、善意に解釈してもらってありがとうございます。

    「自然と読み飛ばしていたこと」に気がつくって割りかしすごいことですよね。そういう時ってまさに目からウロコで、それだけでもう面白いですよね。私はわくわくします。

  • わんこ先生 さんがフォーラム「cometの悩み相談」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    #599 とか書いてるのに、書き込まれない。
    もうずっと書き込めない。
    どうなってんだろう…。

  • わんこ先生 さんがフォーラム「cometの悩み相談」の「雑談・相談系フォーラム」というトピックに返信しました。 1か月 2週前

    #599

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